domingo, 28 de febrero de 2010
¿Es Jesús el Mesías profetizado en las Escrituras hebreas?
Obviamente no estamos hablando de la persona mostrada por el Cristianismo tradicional ya que para ellos Jesús es la deidad encarnada, Jesús es Dios. Hemos visto que la creencia en la encarnación desde la perspectiva hebrea, es una blasfemía pues es idolatría. Solo los gentiles tienen esa creencia.
Juan 10:30-33
(30) "Yo y el Padre somos uno”.
(31) Los yahuditas volvieron a tomar piedras para apedrearlo.
(32) Yahoshúa les respondió: “Muchas obras buenas les he mostrado de parte del Padre. ¿Por cuál de esas obras me van a apedrear?”
(33) Los yahuditas le respondieron: “No te vamos a apedrear por una obra buena, sino por blasfemia y porque tú, siendo hombre, te haces Elohim."
Obviamente, tal como lo hace la mayoría de la Cristiandad hoy día, los judíos mal interpretaron lo que él les dijo. Pués él les dijo que él es el escogido de Dios, el ungido (Cristo, Mesías) para ser el Juez y Rey de Israel. Ese es el significado de la frase "Hijo de Dios" en el contexto del pasaje de Juan 10. La encarnación es una creencia extranjera y no judía, y es considerada como blasfemía.
Hechos 14:11-12 VIN
(11) Entonces, cuando la gente vio lo que había hecho Shaúl, alzó su voz diciendo en lengua licaónica: “¡Las deidades han descendido a nosotros en forma de hombres!”
(12) A Bar-Naba lo llamaban Diós y a Shaúl, Hermes, porque era el que llevaba la palabra.
Hechos 14:14 VIN
(14) Cuando los Enviados Bar-Naba y Shaúl oyeron esto, rasgaron sus ropas y se lanzaron a la multitud dando voces
El Jesús mostrado por el Cristianismo es la figura de un filosófo griego, vistiendo como griego y enseñando filosofía "cristiana". Sin embargo el Jesús mostrado en el mal llamado Nuevo Testamento es la de un maestro judío, un rabí, que enseña Torah y tiene discípulos.
Juan 20:16-17 VIN
(16) Yahoshúa le dijo: “¡Miryam!” Ella se volvió y le dijo en hebreo: “¡Rabuní!” –que quiere decir Maestro.
(17) Yahoshúa le dijo: “Suéltame, porque aún no he subido al Padre. Pero ve a mis hermanos y diles: “Yo subo a mi Padre y Padre de ustedes, a mi Elohim y Elohim de ustedes”.
Como judío que es, Jesús (Yeshua) enseña que el es el Mesías prometido.
Lucas 24:44-47 VIN
(44) Y les dijo: “Esto fue lo que les hablé, estando aún con ustedes: que era necesario que se cumplieran todas estas cosas que están escritas de mí en la Torah de Mosheh, en los Profetas y en las Alabanzas (los Salmos)”.
(45) Entonces les abrió el entendimiento para que comprendieran las Escrituras,
(46) y les dijo: “Así está escrito, y así fue necesario que el Mashíaj padeciera y resucitara de los muertos al tercer día;
(47) y que en su nombre se proclamara el arrepentimiento y el perdón de los pecados en todas las naciones, comenzando desde Yerushaláyim.
El apóstol Pablo (Shaul) como judío fariseo y maestro de Torah creía también , como muchos rabinos de hoy en día, que Jesús (Yeshua) no era el Mesías hasta que tuvo el encuentro personal con el Señor y entendió que el Mesías tenía que padecer, morir y resucitar.
Hechos 17:1-3 VIN
(1) Después de atravesar por Anfípolis y Apolonia, llegaron a Tesalónica, donde había una sinagoga de los yahuditas.
(2) Y de acuerdo con su costumbre, Shaúl entró a reunirse con ellos, y por tres Shabatot discutió con ellos basándose en las Escrituras,
(3) explicando y demostrando que era necesario que el Mashíaj padeciera y resucitara de entre los muertos. Él decía: “Este Yahoshúa, a quien yo les anuncio, es el Mashíaj”.
Hechos 26:9-11 VIN
(9) “Pues yo, a la verdad, había pensado que era mi deber hacer muchas cosas contra el nombre de Yahoshúa el Netsarí.
(10) Y así lo hice en Yerushaláyim: Yo mismo, con la autorización de los principales sacerdotes, encerré en cárceles a muchos de los santos; y cuando los mataban, yo daba mi voto contra ellos.
(11) “Muchas veces, castigándolos en todas las sinagogas, trataba de obligarlos a blasfemar; y enfurecido en extremo contra ellos, los perseguía hasta en las ciudades extranjeras.
Hechos 26:22-23 VIN
(22) Pero con la ayuda de Elohim me he mantenido firme hasta el día de hoy, dando testimonio a pequeños y a grandes, sin decir nada ajeno a las cosas que los profetas y Mosheh dijeron que habían de suceder:
(23) que el Mashíaj habría de padecer, y que por ser el primero de la resurrección de los muertos, habría de anunciarle luz al pueblo y a los gentiles”.
Y de la misma manera el apóstol Pedro (Kefá) dijo a sus hermanos judíos el día que celebraban Shavuot (la fiesta de las Semanas) en el templo de Jesrusalén.
Hechos 3:17-23 VIN
(17) “Ahora, hermanos, yo sé que fue por ignorancia que ustedes lo hicieron, como también sus gobernantes.
(18) Pero YHWH cumplió de esa manera lo que había predicho por boca de todos los profetas, que su Mashíaj habría de padecer.
(19) Así que arrepiéntanse y conviértanse, para que queden borrados sus pecados, para que vengan tiempos de refrigerio de la presencia de YHWH,
(20) y él envíe a Aquel que de antemano se les había anunciado, a Yahoshúa el Mashíaj.
(21) Es necesario que el cielo lo retenga hasta los tiempos de la restauración de todas las cosas, de la cual habló YHWH por boca de sus santos profetas que han sido desde tiempo antiguo.
(22) “Porque Mosheh en verdad dijo: ‘YHWH su Elohim les levantará de entre sus hermanos a un Profeta semejante a mí; a él ustedes deben oír en todo lo que les hable.
(23) Y sucederá que toda persona que no escuche a aquel profeta será excluida del pueblo’.
¿Es Jesús (Yeshua) el Mesías profetizado en las Escrituras hebreas?
¡Absolutamente que Sí!
¡Paz!
viernes, 26 de febrero de 2010
Chat Especial: CRISTIANISMO Y JUDAÍSMO - con el Prof. Mario Saban
Interesante conversación acerca del cristianismo y el judaismo con el Dr. Mario Saban.
Tomado de: http://www.hebreos.net/Chat/chat_311004.htm
[Moderador] Shalom amigos, gracias por estar hoy aqui con nosotros. En esta presentacion nos acompaña el Prof. Mario Saban con quien intentaremos comprender porque el cristianismo se separó del mundo judío. Mario pasara a dar una introduccion al tema y luego uds. podran hacer las preguntas que consideren. Adelante Mario con tu introduccion
[Mario Saban] buenas noches a todos o buenas tardes segun donde se encuentren. La idea de este chat es realizar una sintesis y un debate de las razones por las cuales el cristianismo se separo del mundo judio entre los siglos I y II. En general se piensa que el cristianismo nacio inmediatamente a la muerte de Jesus y es lamentable que no comprendamos historicamente que el cristianismo como una religion independiente del pueblo de Israel nacio en verdad a fines del siglo II. Por razones historicas y politicas hasta el siglo II algunos "nazarenos" continuaban adheridos al pueblo judio y hasta el siglo IV la Iglesia de Jerusalem fue mayoritariamente judia. El nacimiento del cristianismo pues fue un proceso interno del mundo judio. Por supuesto que mas de 15 años de investigacion son muy dificiles de explicar en unas horas pero intentaremos por lo menos responder las preguntas que muchos de ustedes tengan. Espero ansioso vuestros interrogantes y gracias por participar en el chat.
[+Yitzik] Mario shalom, este tu amigo de Jerusalén, mi pregunta es la siguiente: Qué repercución tiene el creer que Jesús realmente resucitó? Concretamente lo que esto significaría en el judaísmo y para nosotros los judíos.
[Mario Saban] la resurreccion como analizabamos es una idea fundamental del fariseismo judio. Los judios que se encontraban en oposicion a la resurreccion eran los saduceos por lo tanto la resurreccion sea de Jesus o de cualquiera un judio farisea la debe aceptar como valida. Claro que deberiamos explicar quienes eran los saduceos,quienes eran los fariseos y quienes los esenios para que el publico pueda comprender mejor la situacion historica del judaismo del siglo I.
[+Tudela] Sin la destruccion del templo hubise sido distinto para los cristianos de origen judio ?
[Mario Saban] Claro que hubiese sido distinto. Los judios nazarenos tenian su centro en Jerusalem y la Iglesia de Jerusalem mayoritariamente judia dirigia los destinos de todo el movimiento cristiano universal. La destruccion de Jerusalem del año 70 le resta mucha fuerza a la Iglesia de Jerusalem para controlar los destinos de todo el movimiento cristiano. La Iglesia de Jerusalem no olvidemos que nace del grupo judio original de los nazarenos que seguian a Jesus como el Mesias, es por esa razon que si la Iglesia de Jerusalem hubiera sobrevivido la historia hubiera sido completamente diferente. Es tal la importante de la Iglesia de Jerusalem que en el año 50 el primer concilio de la Iglesia se realiza en Jerusalem. Esto se puede ver en el libro de Hechos de los Apostoles Capitulo 15, es a Jerusalem a donde tienen que ir los apostoles los judios Saul de Tarso ,mas conocido como San Pablo y el judio Yosef Barnabas el Levita o San Bernabe. Es en Jerusalem donde se decide si los gentiles no judios pueden ser incorporados al nacimiento movimiento mesianico de Jesus, por lo tanto la destruccion del año 70 y la destruccion del año 135 fueron dos importantes derrotas no solamente para el pueblo judio sino tambien para la Iglesia judia de Jerusalem que ya no puede controlar toda la expansion del cristianismo. Es interesante tambien comprender que el cristianismo comienza a fortalecerse en Roma despues de mediados del siglo II, esto coincide con la destruccion de Jerusalem bajo el emperador Adriano en el año 135. Es conocida aquella rebelion porque su principal jefe fue Bar Cojba, y Bar Cojba tuvo el apoyo del celebre Rabi Akiva. La Iglesia de Jerusalem tuvo obispos judios hasta el año 135, es por esa razon que podemos decir que el año tragico de la Iglesia judia de Jerusalem mas que el año 70 es el año 135.
[+Amadora] Doctor Saban lejaim. Soy española nieta de judio y cristiana eso no me ha influido para amar y sentir al pueblo judio. Mi pregunta es en estos momentos y en vista de como esta el mundo islamico ¿ seria factible que los judios y cristianos ademas de personas no definidasen religion se unan para combatir esta lacra del mundo radical dejando de lado viejas rencillas?. Gracias, amo al pueblo de israel como a mi pais o mas. Sufro con su sufrimiento y me alegro de cuando triunfa. Deseo de verdad union de los pueblos de D,S. Shalom.
[Mario Saban] Es muy dificil esta respuesta porque en verdad plantea un problema politico mas que teologico. La pregunta seria si el Islam podra "occidentalizarse" o no?. Hay que tener en cuenta que tanto el cristianismo como el judaismo en Occidente han vivido una evolucion diferente al mundo islamico, es decir, el Islam no ha tenido Revolucion Francesa ni el proceso llamado de la Ilustracion, por lo tanto este atraso cultural del Islam puede hacer que la Iglesia y el judaismo nos encuentre unidos porque hemos vivido el mismo proceso en Occidente. Ahora bien, una parte del Islam como el de Turquia si ha vivido un proceso de occidentalizacion y por lo tanto Turquia no comparte el radicalismo islamico. Ahora tambien la pregunta seria:¿El radicalismo islamico llegara a influenciar a todo el Islam?. Si eso sucede estaremos ante muchos problemas. Espero que no todo el Islam se radicalize.
[+Yitzik] Mario la otra pregunta que tengo es la siguiente: Qué piensas qué debe ser la base del verdadero diálogo entre judíos ortodoxos y judíos creyentes en el Jesús como el Mesías ? Gracias amigo.
[Mario Saban] mira en primer lugar el problema del llamado actualmente judaismo mesianico se encuentra en el hecho de que muchos judios creen que realmente es mesianico cuando el movimiento es pagano, pasare a explicarte. Si un judio observa el Shabat,el Berit Mila,etc etc... y cree que Jesus es el Mesias seguira siendo judio,el problema es que muchos de estos llamados "mesianicos" creen que Jesus ademas de ser el Mesias es consubstancial a Dios. El problema es que el mal llamado mesianismo judio es en realidad cristianismo en el sentido de que creen en la encarnacion de Dios en Jesus. El limite teologico del judaismo es creer que una persona sea considerada un Dios, esto configura idolatria. Jamas un judio para continuar siendo judio puede realizar "avoda zara" o idolatria. Como dijo Najmanides en el año 1263 "La diferencia entre el cristianismo y el judaismo no es si Jesus es el Mesias o no lo es,sino si Jesus es un hombre o es Dios".
[+Sefarad] PROFESOR sABAN me puede decir ¿desde que no hay Templo ?¿cómo hay sacrificio por los pecados ?
[Mario Saban] el sacrificio por los pecados se realiza en el dia de Yom Kipur cuando realizamos las kaparot
[+Karol] uno nace cristiano porque le imponen esa religion, cuando descubro lo que es el judaismo y se desea entrar en esa forma de vida te das cuenta de que en vez de que te abran las puertas te las cierran como si el mundo solo fuera para ellos [Mario Saban] si tu deseas convertirte al judaismo el trabajo de conversion al judaismo es realmente muy duro porque debes comprender muchas cuestiones fundamentales de nuestra fe
[Mario Saban] no creo y no comparto que el "mundo fuera para ellos" como tu dices. Si tu deseas ferverosamente ser judia estan abiertas las puertas de la conversion al judaismo
[+Ben_Dar] Mi pregunta es si puede ser que el motivo que llevo al cisma de los Nazarenos del Judaismo, fue su decision de difundir el monoteismo. Siendo el Judaismo una religion no proselitista y "dificil de vender" por la dificultades de cumplir mitzvot esto no lo podian hacer "desde adentro"
[Mario Saban] A mi modo de ver el cisma de los nazarenos proviene de la propia legislacion judia, esto lo explico en dos de mis libros: el judaismo de san pablo - las raices judias del cristianismo. La legislacion judia tiene una legislacion especial para aquellos gentiles que sin ingresar al judaismo desean creer en Dios y son las siete leyes de Noe. Si tu estudias el capitulo 15 del libro de Hechos de los Apostoles veras que el judio Jacobo Ben Alfeo o Santiago el Menor cuando dictamino el ingreso de los gentiles al grupo judio nazareno dicto las siete leyes de Noe, solamente dicto 4 de esas siete leyes, esto se conoce con el nombre del Decreto Apostolico del año 50, lo puedes leer en el Nuevo Testamento. Que sucedio entonces? Con las grandes predicas del judio Saul de Tarso miles de gentiles comenzaron a creer que el Mesias era Jesus sin realizar la conversion formal al judaismo porque la teologia judia permitia la incorporacion de los gentiles sin la circunsicion y sin el descanso del Shabat por lo tanto lo que sucedio entre los años 50 y 135 fue simplemente que las comunidades judias "nazarenas" se llenaron de gentiles no judios llamados "noajidas" porque continuaban con las leyes de Noe y entonces aparecieron comunidades nazarenas no judias,alli entonces nacio el cristianismo. Se combinaron dos elementos de la teologia judia,el mesianismo judio pero un mesianismo que fue aplicado a miles de gentiles que ingresaron sin una conversion formal al judaismo por aplicacion de las siete leyes de Noe.
[+airun] Bueno, como catolico cristiano, estaba de observador apre-h-endiendo un poco de mis hermanos judios, a los que suelo defender, pero de los que tambien me arrancan claras diferencias..¿por que del sacrificio schechitah más parecido al sacrificio de vuestros primos los musulmanes y que los catolicos no tenemos...?...y sobre todo que hizo diferentes a los drusos catolicos libaneses frente a los Judios hasta el punto de abandonarlos a su (suerte) ¿Sobre todo el por que seguis defendiendo los sacrificios cuando la religión debe de avanzar en humanista...? Y tambien por qué y cuales de las diferencias con los Catolicos libaneses?.
[Mario Saban] En verdad la tradicion rabinica dice que los sacrificios han sido reemplazados por la oracion sinagogal. Nadie defiende a los sacrificios, el rezo y el estudio ha reemplazado a los sacrificios
[+Sefarad] solo quisiera dejar algo en el aire y es que hay muchas gentes que buscan sus raices judías, aman el judaismo y a Israel y a veces no encuentran eco, pero por favor no es un reproche.
[Mario Saban] depende con que represente del "judaismo" te encuentres
[+antony] mi pregunta es si jesus realmente hizo milagros y prodigios y porque no se le reconocio. Gracias y cual es el signifacado del shavat ?
[Mario Saban] cuando muchas veces me dicen "el pueblo judio no reconocio a Jesus",yo respondo "como no reconocio a Jesus?,si todos sus primeros seguidores eran judios", es decir una parte del pueblo judio reconocia a Jesus como al Mesias y otra parte no lo reconocio. Nosotros los judios actuales descendemos de que aquellos que no lo reconocieron como el Mesias, y los judios nazarenos que lo reconocieron fundaron lo que se llama la Kehila de Jesus. Kehila en griego es Eklessia y por lo tanto cuando decimos Iglesia decimos Kehila. Es decir cuando alguien me pregunta "los judios rechazaron a Jesus no?" yo le contesto que es mentira. Algunos judios lo reconocieron como el Mesias y otros no, pero no todo el pueblo judio en su conjunto lo rechazo. Por otra parte aunque haya realizado milagros no por este hecho lo debemos reconocer como el Mesias, el mesias debe traer la era mesianica y el judaismo que no lo reconocio considero que la era mesianica aun no ha llegado. Por lo tanto al Mesias no se lo reconoce por sus milagros sino por la inauguracion de una era de paz determinada, el judaismo considera que Jesus no ha traido la paz universal que el profeta Isaias exclama en sus discursos, recuerdas? :"ninguna nacion se levantara contra otra nacion ni se prepararan para la guerra". Ha sucedido despues de la aparicion de Jesus?, No. Por lo
tanto Jesus aunque tuvo algunos indicios de un probable candidato mesianico no fue el Mesias
[+julio48] Mario explicaste correctamente que un judio para seguir siendolo no puede cometer idolatria, ¿como se explica la adoracion de la gente de Jabad Lubavitch para con el rebe y la exhibicion permanente de su imagen que tambien no esta permitida por el judaismo?
[Mario Saban] en principio no creo que nadie de Jabad diga que el Rebe es consubstancial a Dios, eso espero. Con relacion a la imagen tu tienes razon y yo discuto con los judios de Jabad este asunto, ellos no pueden mostrar la figura del ya muerto Rebe, eso es idolatria, comparto contigo la posicion. Que el Rebe aparezca en diversos objetos como estampitas me recuerda a los devotos catolicos con muchos santos del santoral.
[+netjaim] Buenas noches Mario, un gusto en saludarte de nuevo (Jaim de Barcelona -Jabad- ) . El RAMBAM tacha al cristianismo de idólatra en diversos pasajes, mi pregunta es , cuando los cristianos llegan a la perversión de creer que Jeus como moshiaj es D'os y de ahí a confundir la Shejiná /Msoshiaj y hashem en tres personas y una a la vez ... Elemento que solamente puede ser entendido por una greguización del cristianismo frente a lo que tú llamas raiz judía, así como que D'os pudiera nacer de un ser humano ( dos cosas alejadas diametralmente de cualquier pensamiento judío ) . Talvez hay que decir que Moshiaj no quiere decir que sea D'os ni su hijo ni nada por el estilo. En cuanto al concepto de idolatría , en el mundo sefaradí ( del cual tu y yo procedemos Mario ) tiene muchos tzadikim y Rabinos de los cuales se tienen imágenes en las casas , lo mismo que en la jasidut con el rebe de Luvabitch
[Mario Saban] Durante los siglos I a III el cristianismo de raiz judia jamas creyo que el Mesias era Dios, sin embargo con la cantidad de gentiles no judios que ingresaron de cultura greco-romana la gente comenzo a creer que el Mesias era Dios mismo y de alli la confusion que llevo a la Trinidad. con relacion a Jabad Lubavitch yo insisto pese a los amigos que tengo alli que no se deben realizar figuras ni fotografias del Rebe. Ahora bien ese es mi pensamiento subjetivo y respeto profundamente que existan judios que piensen de otro modo
[+Sayeret] Soy judio y mi pregunta es : ¿ Es para preocuparse la oleada de personas que dicen andar buscando sus supuestos "origenes" judios y que se hacen llamar mesianicos? ¿Cual deberia ser nuestra posicion con esta gente "mesianica" que insiste en hacerse llamar judias, pero realmente son cristianos? ¿El cristianismo esta cambiando de estrategia proselitista hacia nosotros?
[Mario Saban] en primer lugar tu sabes si me has leido que para mi los judios mesianicos no son judios si creen que Jesus es Dios. Esta es la base de donde tenemos que comenzar el analisis. Ahora claro comienza la confusion cuando hay grupos mesianicos judios que no son trinitarios y grupos mesianicos que si lo son, es decir que existen judios mesianicos que creen que Jesus es el Mesias y no es Dios y judios mesianicos que creen que Jesus es Dios. Con cada grupo debemos actuar de una manera diferente, con los judios mesianicos que no creen que Jesus es Dios,lo que nos separa es la calidad mesianica de Jesus y alli tenemos muchas profecias aun no cumplidas para debatir; con los judios mesianicos que creen que Jesus es Dios,es mucho mas facil porque si citamos el Evangelio de San Marcos Cap 12 versiculos 28 y 29 es donde Jesus proclama el Shema Israel y por lo tanto el mismo Jesus creia en la Unicidad de Dios, por lo tanto con cada sector se debe actuar de otro modo. Los judios ni creemos que Jesus es el Mesias ni creemos que Jesus es Dios, Jesus fue un santo rabino del pueblo de Israel.
[+Yitzik] En primer lugar, debo aclarar que la halájá dice de forma clara que un judío NUNca deja de ser judío, ya sea que se haga católico, budista o cualquier cosa. Por otro lado, usted no contestó mi pregunta, sobre cuál debería ser la base del diálogo entre judíos religiosos y judíos que también son religiosos pero creen que Yeshua es el Mesías?, como le dije antes, no hablo del movimiento mesiánico o algo por el estilo, sino que hablo de judíos, que creen lo mismo, pero la única diferencia es que creen que el Mesías a llegó. Gracias.
[Mario Saban] La base de dialogo es la misma ley de Moises, la etica de la ley de Moises y su observancia
[+loskaufen] mi pregunta es como si el profeta dice que he aqui la virgen concebira y dara a luz un hijo y se llamara Dios con nosotros por que no creer q jesus ademas de mesias es Dios?
[Mario Saban] porque el texto hebreo no habla de virgen, en hebreo no dice Betula dice Alma, no dice virgen sino mujer pura.El tema de la virginidad surge por una confusion de la traduccion del hebreo al griego
[+Martin_Hoz] Hay algo que no acabo de entender. Si Jesus era judio. Si su familia era judia. ¿En que punto el cristianismo comenzo a negar sus raices judias? ¿Por qué?
[Mario Saban] excelente pregunta. El judaismo tenia un problema en el Imperio Romano, voy a pasar al analisis del problema. Si un romano deseaba ser judio debia o no luchar contra Roma? Cual es el problema del judaismo?. Que une la nacionalidad con la religion. Tu cuando te conviertes al judaismo adoptas ademas de la religion la nacionalidad judia, por lo tanto un romano que se convertia al judaismo... a que se convertia? a un pueblo? o a una religion?. El cristianismo soluciono este problema, el movimiento nazareno acepto a diversas nacionalidades dentro de una misma religion y le permitio al romano y al griego continuar siendo romano y griego, por lo tanto el cristianismo desvinculo la religion de la nacionalidad. Esta es la primera idea que debemos comprender. La segunda idea es cuando el Imperio Romano acepto como su "religion" el cristianismo se encontraron con un problema: "quien mato al Mesias Jesus?". Si fueron los romanos como ellos mismos se autoinculparian del crimen contra un rabino judio? por lo tanto si los culpables eran los romanos como ahora aceptaban relatar la historia en calidad de culpables. Entonces como los judios continuaban sin reconocer a Jesus,la culpabilidad romana se desvio hacia la supuesta culpabilidad judia y aqui comenzo el drama que todavia en muchos catolicos no termino, pero lo interesante es que lentamente los cristianos comprenden despues de muchos siglos el profundo amor por el judaismo que tenia el judio Jesus y entonces despues de siglos de odio y de desprecio comenzamos a apreciarnos como hermanos como dijo Juan Pablo II somos "Los Hermanos Mayores de la Iglesia Catolica"
[+krav] hola don mario, 1.aquellas famosas persecuciones a los primeros cristianos, eran debido a su condicion de cristianos o judios? 2. hubo alguna revelacion importante en los textos de qumran para el judaismo o cristianismo? 3. acaso el dar al talmud un caracter de "revelacion" no es tambien idolatria... y por supuesto la kabala ?
[Mario Saban] aqui hay tres interrogantes. En primer lugar el primer interrogante es de larga respuesta pero intentare sintetizar. Las primeras cinco persecuciones a los "cristianos" en realidad fueron persecuciones a los judios y dentro de estas persecuciones a los judios nazarenos.Te dare algunos ejemplos historicos: en el año 92 el emperador Domiciano (lo analizo en mi libro Las Raices Judias del Cristianismo) decreto la detencion de una parte de la familia imperial romana, ellos eran Flavio Clemente, Flavia Domitila y sus hijos. Los libros de historia cristiana que dicen? murieron como cristianos y estan en el santoral catolico, podes consultar un santoral catolico para verlos alli. Ahora bien vas a los libros de historia judia y que encuentras alli? que estos romanos murieron porque se convirtieron al judaismo. A que se convirtieron entonces, al judaismo o al cristianismo?. Ellos confesaron lo siguiente:"Nos convertimos al Dios de Israel y a su Mesias Jesus". Eran judios y eran cristianos porque todavia para el año 92 las religiones no estaban diferenciadas. Otro ejemplo en el año 66 se desata la revolucion judia del año 70 entonces Neron decreta la muerte de todos los jefes mas importantes del judaismo de aquella epoca. En junio del 67 son muertos Simon Bar Yona por judio y Saul de Tarso por judio, es decir San Pedro y San Pablo mueren a consecuencia de la rebelion judia del 66. Otro ejemplo en el año 138 el Papa Telesforo ( si podemos llamarlo Papa) no quiero entrar en las discuciones entre catolicos y protestantes aqui en el chat. Telesforo es asesinado por Adriano, algunos ponen el 138 otros el 136. Por que muere Telesforo,papa u Obispo de Roma, como lo quieras llamar ? Por judio. Adriano lo considero parte de una secta judia. El Imperio Romano comprendio la diferencia entre los años 160 y 200, hasta el año 160 los martires del cristianismo son martires del pueblo de Israel simultaneamente. Con relacion al tercer punto no creo que el Talmud o la Kabala configuren idolatria y con relacion al tema de Qumran creo que lo que alli se descubrio nos demuestra las raices judias del cristianismo de manera muy clara.
[+Amadora] Doctor Saban, ¿cuando los hombres y mujeres de buena voluntad dejaran de enfrentarse por cuestiones religiosas?
[Mario Saban] actualmente hay muchos grupos de dialogo interreligioso y creo que no debemos enfrentarnos por cuestiones religiosas sino que las cuestiones religiosas deben en realidad unirnos. A mi particularmente me gusta siempre analizar todo lo que nos une y no siempre todo lo que nos divide, quizas por esa razon estudio profundamente las raices judias del cristianismo para comprender cuanto tenemos en comun los judios y los cristianos, respetando siempre las diferencias porque las diferencias son caminos de riqueza en el encuentro con Dios y no caminos de odio. Cuando uno cree que su religion es un camino de odio viola el principal mandamiento del amor al projimo. A veces los hombres somos muy dificiles para comprender la esencia de las cosas, el amor debe ser el principal mandamiento de todo hombre verdaderamente religioso.
[+netjaim] Que opina el profesor de "La estrella de la redención" de Franz Rosenzweig y de su apreciación del cristianismo como la universalidad que da la espalda a la Luz y se aleja cada vez más de ella en su crecimiento ? Por otra parte siguiendo con el razonamiento del Dr, una cita de Cicerón, "incluso cuando Jerusalem estaba en pie y los judíos vivían en paz con nosotros, la práctica de sus ritos sagrados iba en contra de la gloria de nuestro imperio, la dignidad de nuestro nombre, las costumbres de nuestros antepasados. Actualmente, todo eso tiene más vigor aún, ya que esa nación, con su resistencia armada, ha demostrado lo que piensa de nuestro dominio. El hecho de que finalmente haya sido conquistada, reducida a una provincia sometida, convertida en esclava, demuestra cuán caro fue éso para los dioses inmortales". No pasó mucho tiempo y la no destrucción del Pueblo de Israel provocó la acusación, recogida luego por los cristianos de "odium generis humani" (odio al género humano); el pecado era no desaparecer, no someterse al imperio de la nación romana. Ese es el pecado de los judíos aun hoy en día , no desparecer.
[Mario Saban] He leido este libro del pensador judio aleman dos veces y me parece fantastica su vision de las cosas, coincido contigo netjaim, no hemos desaparecido pero ademas agregaria algo muy valioso, con nosotros los judios no ha desaparecido la memoria del judaismo de Jesus y la primera Iglesia. Esto es lo que queria borrar el Imperio Romano, no solamente a los judios como grupo sino el origen judio de su religion, con la no desaparicion del judaismo siempre podia reclamar por nuestra parte el caracter judio de Jesus y no el caracter grecoromano. Nosotros eramos no solamente la competencia del cristianismo sino tambien su grupo fundador y esto de manera simultanea. El problema es teologicamente mas grande, los judios fundamos la Iglesia cristiana, Roma acepto el cristianismo por lo tanto Roma en cierto sentido se "judaizo" porque comenzo a creer que el judio Jesus era no solamente su Mesias sino su unico Dios, por lo tanto la pregunta del romano era ¿quien gano la guerra ideologica?
[Mario Saban] Roma o Judea? Considera que el emperador de Roma se arrodillo ante un judio y lo declaro Dios? No es muy fuerte. Es muy fuerte!!!. Roma reconocio que al rabino judio que mato en la Cruz finalmente era la imagen de Dios las implicancias ideologicas de esto son tremendas y todavia no han sido suficientemenete analizadas. Entramos en un tema donde los tendria toda la noche en el chat y sus familias me "crucificarian", el tema de Qumran tiene excelentes libros
[+artajerjes] profesor, soy cristiano, y estve en Israel en el 2000, acompañando al Papa Juan Pablo II. Descubri entonces el inmenso cariño qu esiento por el pueblo de Israel, que para mi, sois "mis hermanos mayores" ¿ desde entonces ha mejorado las relaciones entre las dos religiones? nosotros cantamos vuestros cantos de Pascua, salmos, etc, yo veo un acercamiento a traves de las Comunidades Neocatecumenales, como Lo ve usted?
[Mario Saban] Asi es, yo tengo amigos en las comunidades neocatecumenales, los llamados kikos, inclusive le digo mas, Kiko Arguello ha pedido mis libros para su lectura y se los hice llegar hace 20 dias de obsequio. En poco tiempo mas conocere (creo) que personalmente a Kiko Arguello. Yo creo que las relaciones han mejorado muchisimo porque finalmente hemos entendido como decia el judio de Tarso (San Pablo) que los gentiles han ingresado al Santo Olivo de Israel, siempre he sentido admiracion por el capitulo 11 de la Carta a los Romanos de San Pablo porque su idea del Olivo de Israel para mi es fundamental, ademas siempre le digo a mis hermanos cristianos que lean Romanos Cap 11 vers 28 y 29 cuando Pablo dice:"Que la Alianza y los dones de Dios son irrevocables" de que esta hablando alli San Pablo? Simplemente de que el judaismo es una alianza irrevocable... comparto tu idea y tu fe de que nuestras religiones se han acercado mucho y debemos continuar el esfuerzo.
[+jorge38] ¿cuando es la fecha historica real de la fundacion de la iglesia catolica?
[Mario Saban] a mi modo de ver el año 144 o el año 150. En el año 144 Marcion un gentil convertido al cristianismo dijo lo siguiente: que el Nuevo Testamento definia la aparicion del Dios Bueno y el Antiguo Testamento representaba al Dios malo y en el año 150 San Justino analiza profundamente en el Dialogo con Trifon, una discucion entre el con el rabino judio Tarfon. Entre el 144 y el 160 se crea el Canon del Nuevo Testamento y el judaismo no acepta estos libros, por lo tanto la diferencia de Canon fue el primer punto de friccion. El segundo punto de friccion fue con San Aniceto I 155-166. Este obispo de Roma declaro que los "cristianos" no debian celebrar la pascua con los judios y cambio el 14 de Nisan por el domingo de resurreccion. Estos cambios entre el 144 y el 166 comenzaron a crear el cristianismo desgajado del judaismo.
[+Zaga] Doctor Mario Saban, dos preguntas: 1. He visto que habla sobre la "paganización" del cristianismo, pero qué sucede con el paganismo que hay en el judaísmo incluso ortodoxo, las kaparot por ejemplo son condenadas por grandes rabinos de todas las épocas (Najmánides o el Jafetz Hayim entre otros, además de muchos rabinos modernos), también están los amuletos, pero, ¿qué piensa del Zóhar que habla de un plural de dioses en el Dio Uno.?
[Mario Saban] estimada Zaga, cuando analizo la paganizacion del cristianismo esto no implica que no existan elementos paganos infiltrados dentro de la tradicion judia. Ahora bien, a mi modo de ver el grado de paganizacion del cristianismo abarco la totalidad de la religion cristiana, y en el caso del judaismo los elementos que podemos considerar paganos han quedado muy marginales. El Zohar no habla jamas de una pluralidad de Dioses. He leido el Zohar y comprendiendolo de manera correcta alli no existen varios dioses sino un solo Dios. Lo que se habla son de emanaciones pero es un tema que nada tiene que ver con dioses sino con el Unico Dios de Israel.
[+right1] que opinión tiene de las otras religiones que estan fuera del catolicismo pero que siguen muchas cosas del judaismo , pero que son cristianas
[Mario Saban] lo que cuentan no son las religiones sino los hombres eticos que componen cada una de ellas, si hay hombres eticos alli yo analizo su conducta y no su fe.
[Moderador] Bien, ya estamos cerrando este encuentro. No podemos dejar de agradecerle profundamente al Prof. Mario Saban su excelente predisposicion para con todos nosotros, y tambien le agradecemos a cada uno de los presentes por haber participado en este chat especial. Cualquier otra consulta pueden realizarla al email del Prof. Mario Saban, que es : mjsaban@com4.com.ar
[Mario Saban] deseo agradecer nuevamente a las autoridades de hebreos.net y a todos los participantes de este hermoso chat, muchas gracias y esperemos poder realizar un nuevo chat en breve. mi deseo de paz y mis bendiciones a todos. Gracias, Shalom.
Universitario
· Universidad Ramon Llull (2002- 2003) Barcelona, España.
Doctorado Facultad de Filosofía
· Universidad de Buenos Aires (1984 -1991) Buenos Aires, Argentina.
Título: Abogado y Procurador
Terciario
· Escribanía Falbo (1986-1988) Buenos Aires, Argentina.
Título: Asesor Notarial
· Juzgado Nacional de Mercedes Prov. De Buenos Aires (1986) Bs. As., Argentina.
Títulos: Martillero Público Nacional, Corredor Inmobiliario, Perito Tasador.
· Escuela Nacional de Comercio N 3 Hipólito Vieytes (1984-1986) Bs. As., Argentina.
Título: Técnico Superior en Administración de Empresas
Secundario
· Escuela Nacional de Comercio N 3 Hipólito Vieytes (1979-1983) Bs. As., Argentina.
Título: Perito Mercantil.
· Escuela Hebrea y Magisterio judio Isaac Ben Zvi (1979-1983) Bs As, Argentina.
Primaria
· Colegio Salomón Ben Gabirol (1972-1978) Buenos Aires, Argentina.
Otros Estudios
· Yeshiva o escuela rabínica (1987-1990) Buenos Aires, Argentina.
· Club Naútico Hacoaj Escuela de Madrijim (1981-1983) Buenos Aires, Argentina.
· Escuela de Hebreo Sholem Aleijem Central (1979-1981) Buenos Aires, Argentina.
EXPERIENCIA PROFESIONAL
Docencia
· Universidad de Buenos Aires. Facultad de Derecho y Ciencias Sociales.
Cátedra: Dr. José Ignacio García Hamilton.
Cargo: Profesor Auxiliar de Orígenes del Autoritarismo Hipano Americano.
. Cátedra: Dr. Eduardo Martiré.
Cargo: Profesor Auxiliar de Historia del Derecho Argentino
· Centro de Estudios Judaicos de Buenos Aires. (CEJ)
Cátedra: Dr. Baruj Zaidenknop.
Cargo: Profesor de Historia Judía.
· Centro de Investigación y Difusión de la Cultura Sefaradi. (CIDICSEF)
Cátedra: Dr. Jose Menasce.
Cargo: Profesor de Historia Judía.
· Centro de Estudios Pastorales (CEP) dependiente del Arzobispado de Barcelona
Cargo: Profesor de judaísmo.
· Centro Cultural de Catalunya Tegma
Cargo: Profesor de Historia Universal.
Investigación
· Tesis aprobada por LAJSA, Latin American Jewish Association.
· Tesis Doctoral en Historia Antigua en la Facultad de Historia y Geografia de la Universidad de Barcelona ( e. t.)
Libros Publicados
El Judaísmo de San Pablo. La Matríz Judía del Cristianismo Tomo I.
Buenos Aires, Argentina. 2003
Todos somos judíos. Las Raíces Judías del Cristianismo.
Editorial Beas, Buenos Aires 1994.
Reeditado en el 2001.En Noviembre del 2002
Este libro ha sido traducido al ingles.
Esta obra se traducirá al francés, portugués y al catalán.
Mil preguntas y respuestas sobre el judaísmo español y portugués.
Editorial Cyan, Buenos Aires 1993.
Los Marranos y la Economía en el Río de la Plata. Judíos Conversos III.
Editorial Galerna, Buenos Aires 1993.
Los Hebreos, nuestros hermanos mayores. Judíos Conversos II.
Editorial Distal, Buenos Aires, 1991.
Judíos Conversos, los antepasados judíos de las familias tradicionales argentinas.
Editorial Distal, Buenos Aires 1990. Best Seller.
Libros en vías de publicación
1.“El Sábado Hebreo en el Cristianismo”. La Matriz Judía del Cristianismo Tomo II
2.”El Judaísmo en la Iglesia del Siglo II”. La Matriz Judía del Cristianismo Tomo III
Conferencias Dictadas
La situación de Judea en el siglo I, Fariseos, Saduceos, y Eseneos.
El origen judío del cristianismo.
Judaísmo y Cristianismo: semejanzas y diferencias.
El Santo Oficio de la Inquisición en la América colonial.
La participación judía en el descubrimiento de América.
Los antepasados judíos de las familias tradicionales argentinas.
Los Marranos en el Río de la Plata (1589-1810).
Las conferencias dictadas sobre las temáticas mencionadas son aproximadamente 500. Exponiéndose las mismas en: Estados Unidos de Norte América - Israel - Argentina - Chile - Uruguay - Paraguay.
Desde Mayo del 2002 dicta conferencias y seminarios en España en las ciudades de Barcelona, Jaen, Madrid, Valencia, y Pamplona.
Becas Recibidas
1994-1996 Mois Chami.
1992-1995 Fundación Gomer.
1991-1995 Sutton Dabbah.
1991-1995 León Mociulsky.
1991-1993 BGH.
Tomado de: http://www.hebreos.net/Chat/chat_311004.htm
[Moderador] Shalom amigos, gracias por estar hoy aqui con nosotros. En esta presentacion nos acompaña el Prof. Mario Saban con quien intentaremos comprender porque el cristianismo se separó del mundo judío. Mario pasara a dar una introduccion al tema y luego uds. podran hacer las preguntas que consideren. Adelante Mario con tu introduccion
[Mario Saban] buenas noches a todos o buenas tardes segun donde se encuentren. La idea de este chat es realizar una sintesis y un debate de las razones por las cuales el cristianismo se separo del mundo judio entre los siglos I y II. En general se piensa que el cristianismo nacio inmediatamente a la muerte de Jesus y es lamentable que no comprendamos historicamente que el cristianismo como una religion independiente del pueblo de Israel nacio en verdad a fines del siglo II. Por razones historicas y politicas hasta el siglo II algunos "nazarenos" continuaban adheridos al pueblo judio y hasta el siglo IV la Iglesia de Jerusalem fue mayoritariamente judia. El nacimiento del cristianismo pues fue un proceso interno del mundo judio. Por supuesto que mas de 15 años de investigacion son muy dificiles de explicar en unas horas pero intentaremos por lo menos responder las preguntas que muchos de ustedes tengan. Espero ansioso vuestros interrogantes y gracias por participar en el chat.
[+Yitzik] Mario shalom, este tu amigo de Jerusalén, mi pregunta es la siguiente: Qué repercución tiene el creer que Jesús realmente resucitó? Concretamente lo que esto significaría en el judaísmo y para nosotros los judíos.
[Mario Saban] la resurreccion como analizabamos es una idea fundamental del fariseismo judio. Los judios que se encontraban en oposicion a la resurreccion eran los saduceos por lo tanto la resurreccion sea de Jesus o de cualquiera un judio farisea la debe aceptar como valida. Claro que deberiamos explicar quienes eran los saduceos,quienes eran los fariseos y quienes los esenios para que el publico pueda comprender mejor la situacion historica del judaismo del siglo I.
[+Tudela] Sin la destruccion del templo hubise sido distinto para los cristianos de origen judio ?
[Mario Saban] Claro que hubiese sido distinto. Los judios nazarenos tenian su centro en Jerusalem y la Iglesia de Jerusalem mayoritariamente judia dirigia los destinos de todo el movimiento cristiano universal. La destruccion de Jerusalem del año 70 le resta mucha fuerza a la Iglesia de Jerusalem para controlar los destinos de todo el movimiento cristiano. La Iglesia de Jerusalem no olvidemos que nace del grupo judio original de los nazarenos que seguian a Jesus como el Mesias, es por esa razon que si la Iglesia de Jerusalem hubiera sobrevivido la historia hubiera sido completamente diferente. Es tal la importante de la Iglesia de Jerusalem que en el año 50 el primer concilio de la Iglesia se realiza en Jerusalem. Esto se puede ver en el libro de Hechos de los Apostoles Capitulo 15, es a Jerusalem a donde tienen que ir los apostoles los judios Saul de Tarso ,mas conocido como San Pablo y el judio Yosef Barnabas el Levita o San Bernabe. Es en Jerusalem donde se decide si los gentiles no judios pueden ser incorporados al nacimiento movimiento mesianico de Jesus, por lo tanto la destruccion del año 70 y la destruccion del año 135 fueron dos importantes derrotas no solamente para el pueblo judio sino tambien para la Iglesia judia de Jerusalem que ya no puede controlar toda la expansion del cristianismo. Es interesante tambien comprender que el cristianismo comienza a fortalecerse en Roma despues de mediados del siglo II, esto coincide con la destruccion de Jerusalem bajo el emperador Adriano en el año 135. Es conocida aquella rebelion porque su principal jefe fue Bar Cojba, y Bar Cojba tuvo el apoyo del celebre Rabi Akiva. La Iglesia de Jerusalem tuvo obispos judios hasta el año 135, es por esa razon que podemos decir que el año tragico de la Iglesia judia de Jerusalem mas que el año 70 es el año 135.
[+Amadora] Doctor Saban lejaim. Soy española nieta de judio y cristiana eso no me ha influido para amar y sentir al pueblo judio. Mi pregunta es en estos momentos y en vista de como esta el mundo islamico ¿ seria factible que los judios y cristianos ademas de personas no definidasen religion se unan para combatir esta lacra del mundo radical dejando de lado viejas rencillas?. Gracias, amo al pueblo de israel como a mi pais o mas. Sufro con su sufrimiento y me alegro de cuando triunfa. Deseo de verdad union de los pueblos de D,S. Shalom.
[Mario Saban] Es muy dificil esta respuesta porque en verdad plantea un problema politico mas que teologico. La pregunta seria si el Islam podra "occidentalizarse" o no?. Hay que tener en cuenta que tanto el cristianismo como el judaismo en Occidente han vivido una evolucion diferente al mundo islamico, es decir, el Islam no ha tenido Revolucion Francesa ni el proceso llamado de la Ilustracion, por lo tanto este atraso cultural del Islam puede hacer que la Iglesia y el judaismo nos encuentre unidos porque hemos vivido el mismo proceso en Occidente. Ahora bien, una parte del Islam como el de Turquia si ha vivido un proceso de occidentalizacion y por lo tanto Turquia no comparte el radicalismo islamico. Ahora tambien la pregunta seria:¿El radicalismo islamico llegara a influenciar a todo el Islam?. Si eso sucede estaremos ante muchos problemas. Espero que no todo el Islam se radicalize.
[+Yitzik] Mario la otra pregunta que tengo es la siguiente: Qué piensas qué debe ser la base del verdadero diálogo entre judíos ortodoxos y judíos creyentes en el Jesús como el Mesías ? Gracias amigo.
[Mario Saban] mira en primer lugar el problema del llamado actualmente judaismo mesianico se encuentra en el hecho de que muchos judios creen que realmente es mesianico cuando el movimiento es pagano, pasare a explicarte. Si un judio observa el Shabat,el Berit Mila,etc etc... y cree que Jesus es el Mesias seguira siendo judio,el problema es que muchos de estos llamados "mesianicos" creen que Jesus ademas de ser el Mesias es consubstancial a Dios. El problema es que el mal llamado mesianismo judio es en realidad cristianismo en el sentido de que creen en la encarnacion de Dios en Jesus. El limite teologico del judaismo es creer que una persona sea considerada un Dios, esto configura idolatria. Jamas un judio para continuar siendo judio puede realizar "avoda zara" o idolatria. Como dijo Najmanides en el año 1263 "La diferencia entre el cristianismo y el judaismo no es si Jesus es el Mesias o no lo es,sino si Jesus es un hombre o es Dios".
[+Sefarad] PROFESOR sABAN me puede decir ¿desde que no hay Templo ?¿cómo hay sacrificio por los pecados ?
[Mario Saban] el sacrificio por los pecados se realiza en el dia de Yom Kipur cuando realizamos las kaparot
[+Karol] uno nace cristiano porque le imponen esa religion, cuando descubro lo que es el judaismo y se desea entrar en esa forma de vida te das cuenta de que en vez de que te abran las puertas te las cierran como si el mundo solo fuera para ellos [Mario Saban] si tu deseas convertirte al judaismo el trabajo de conversion al judaismo es realmente muy duro porque debes comprender muchas cuestiones fundamentales de nuestra fe
[Mario Saban] no creo y no comparto que el "mundo fuera para ellos" como tu dices. Si tu deseas ferverosamente ser judia estan abiertas las puertas de la conversion al judaismo
[+Ben_Dar] Mi pregunta es si puede ser que el motivo que llevo al cisma de los Nazarenos del Judaismo, fue su decision de difundir el monoteismo. Siendo el Judaismo una religion no proselitista y "dificil de vender" por la dificultades de cumplir mitzvot esto no lo podian hacer "desde adentro"
[Mario Saban] A mi modo de ver el cisma de los nazarenos proviene de la propia legislacion judia, esto lo explico en dos de mis libros: el judaismo de san pablo - las raices judias del cristianismo. La legislacion judia tiene una legislacion especial para aquellos gentiles que sin ingresar al judaismo desean creer en Dios y son las siete leyes de Noe. Si tu estudias el capitulo 15 del libro de Hechos de los Apostoles veras que el judio Jacobo Ben Alfeo o Santiago el Menor cuando dictamino el ingreso de los gentiles al grupo judio nazareno dicto las siete leyes de Noe, solamente dicto 4 de esas siete leyes, esto se conoce con el nombre del Decreto Apostolico del año 50, lo puedes leer en el Nuevo Testamento. Que sucedio entonces? Con las grandes predicas del judio Saul de Tarso miles de gentiles comenzaron a creer que el Mesias era Jesus sin realizar la conversion formal al judaismo porque la teologia judia permitia la incorporacion de los gentiles sin la circunsicion y sin el descanso del Shabat por lo tanto lo que sucedio entre los años 50 y 135 fue simplemente que las comunidades judias "nazarenas" se llenaron de gentiles no judios llamados "noajidas" porque continuaban con las leyes de Noe y entonces aparecieron comunidades nazarenas no judias,alli entonces nacio el cristianismo. Se combinaron dos elementos de la teologia judia,el mesianismo judio pero un mesianismo que fue aplicado a miles de gentiles que ingresaron sin una conversion formal al judaismo por aplicacion de las siete leyes de Noe.
[+airun] Bueno, como catolico cristiano, estaba de observador apre-h-endiendo un poco de mis hermanos judios, a los que suelo defender, pero de los que tambien me arrancan claras diferencias..¿por que del sacrificio schechitah más parecido al sacrificio de vuestros primos los musulmanes y que los catolicos no tenemos...?...y sobre todo que hizo diferentes a los drusos catolicos libaneses frente a los Judios hasta el punto de abandonarlos a su (suerte) ¿Sobre todo el por que seguis defendiendo los sacrificios cuando la religión debe de avanzar en humanista...? Y tambien por qué y cuales de las diferencias con los Catolicos libaneses?.
[Mario Saban] En verdad la tradicion rabinica dice que los sacrificios han sido reemplazados por la oracion sinagogal. Nadie defiende a los sacrificios, el rezo y el estudio ha reemplazado a los sacrificios
[+Sefarad] solo quisiera dejar algo en el aire y es que hay muchas gentes que buscan sus raices judías, aman el judaismo y a Israel y a veces no encuentran eco, pero por favor no es un reproche.
[Mario Saban] depende con que represente del "judaismo" te encuentres
[+antony] mi pregunta es si jesus realmente hizo milagros y prodigios y porque no se le reconocio. Gracias y cual es el signifacado del shavat ?
[Mario Saban] cuando muchas veces me dicen "el pueblo judio no reconocio a Jesus",yo respondo "como no reconocio a Jesus?,si todos sus primeros seguidores eran judios", es decir una parte del pueblo judio reconocia a Jesus como al Mesias y otra parte no lo reconocio. Nosotros los judios actuales descendemos de que aquellos que no lo reconocieron como el Mesias, y los judios nazarenos que lo reconocieron fundaron lo que se llama la Kehila de Jesus. Kehila en griego es Eklessia y por lo tanto cuando decimos Iglesia decimos Kehila. Es decir cuando alguien me pregunta "los judios rechazaron a Jesus no?" yo le contesto que es mentira. Algunos judios lo reconocieron como el Mesias y otros no, pero no todo el pueblo judio en su conjunto lo rechazo. Por otra parte aunque haya realizado milagros no por este hecho lo debemos reconocer como el Mesias, el mesias debe traer la era mesianica y el judaismo que no lo reconocio considero que la era mesianica aun no ha llegado. Por lo tanto al Mesias no se lo reconoce por sus milagros sino por la inauguracion de una era de paz determinada, el judaismo considera que Jesus no ha traido la paz universal que el profeta Isaias exclama en sus discursos, recuerdas? :"ninguna nacion se levantara contra otra nacion ni se prepararan para la guerra". Ha sucedido despues de la aparicion de Jesus?, No. Por lo
tanto Jesus aunque tuvo algunos indicios de un probable candidato mesianico no fue el Mesias
[+julio48] Mario explicaste correctamente que un judio para seguir siendolo no puede cometer idolatria, ¿como se explica la adoracion de la gente de Jabad Lubavitch para con el rebe y la exhibicion permanente de su imagen que tambien no esta permitida por el judaismo?
[Mario Saban] en principio no creo que nadie de Jabad diga que el Rebe es consubstancial a Dios, eso espero. Con relacion a la imagen tu tienes razon y yo discuto con los judios de Jabad este asunto, ellos no pueden mostrar la figura del ya muerto Rebe, eso es idolatria, comparto contigo la posicion. Que el Rebe aparezca en diversos objetos como estampitas me recuerda a los devotos catolicos con muchos santos del santoral.
[+netjaim] Buenas noches Mario, un gusto en saludarte de nuevo (Jaim de Barcelona -Jabad- ) . El RAMBAM tacha al cristianismo de idólatra en diversos pasajes, mi pregunta es , cuando los cristianos llegan a la perversión de creer que Jeus como moshiaj es D'os y de ahí a confundir la Shejiná /Msoshiaj y hashem en tres personas y una a la vez ... Elemento que solamente puede ser entendido por una greguización del cristianismo frente a lo que tú llamas raiz judía, así como que D'os pudiera nacer de un ser humano ( dos cosas alejadas diametralmente de cualquier pensamiento judío ) . Talvez hay que decir que Moshiaj no quiere decir que sea D'os ni su hijo ni nada por el estilo. En cuanto al concepto de idolatría , en el mundo sefaradí ( del cual tu y yo procedemos Mario ) tiene muchos tzadikim y Rabinos de los cuales se tienen imágenes en las casas , lo mismo que en la jasidut con el rebe de Luvabitch
[Mario Saban] Durante los siglos I a III el cristianismo de raiz judia jamas creyo que el Mesias era Dios, sin embargo con la cantidad de gentiles no judios que ingresaron de cultura greco-romana la gente comenzo a creer que el Mesias era Dios mismo y de alli la confusion que llevo a la Trinidad. con relacion a Jabad Lubavitch yo insisto pese a los amigos que tengo alli que no se deben realizar figuras ni fotografias del Rebe. Ahora bien ese es mi pensamiento subjetivo y respeto profundamente que existan judios que piensen de otro modo
[+Sayeret] Soy judio y mi pregunta es : ¿ Es para preocuparse la oleada de personas que dicen andar buscando sus supuestos "origenes" judios y que se hacen llamar mesianicos? ¿Cual deberia ser nuestra posicion con esta gente "mesianica" que insiste en hacerse llamar judias, pero realmente son cristianos? ¿El cristianismo esta cambiando de estrategia proselitista hacia nosotros?
[Mario Saban] en primer lugar tu sabes si me has leido que para mi los judios mesianicos no son judios si creen que Jesus es Dios. Esta es la base de donde tenemos que comenzar el analisis. Ahora claro comienza la confusion cuando hay grupos mesianicos judios que no son trinitarios y grupos mesianicos que si lo son, es decir que existen judios mesianicos que creen que Jesus es el Mesias y no es Dios y judios mesianicos que creen que Jesus es Dios. Con cada grupo debemos actuar de una manera diferente, con los judios mesianicos que no creen que Jesus es Dios,lo que nos separa es la calidad mesianica de Jesus y alli tenemos muchas profecias aun no cumplidas para debatir; con los judios mesianicos que creen que Jesus es Dios,es mucho mas facil porque si citamos el Evangelio de San Marcos Cap 12 versiculos 28 y 29 es donde Jesus proclama el Shema Israel y por lo tanto el mismo Jesus creia en la Unicidad de Dios, por lo tanto con cada sector se debe actuar de otro modo. Los judios ni creemos que Jesus es el Mesias ni creemos que Jesus es Dios, Jesus fue un santo rabino del pueblo de Israel.
[+Yitzik] En primer lugar, debo aclarar que la halájá dice de forma clara que un judío NUNca deja de ser judío, ya sea que se haga católico, budista o cualquier cosa. Por otro lado, usted no contestó mi pregunta, sobre cuál debería ser la base del diálogo entre judíos religiosos y judíos que también son religiosos pero creen que Yeshua es el Mesías?, como le dije antes, no hablo del movimiento mesiánico o algo por el estilo, sino que hablo de judíos, que creen lo mismo, pero la única diferencia es que creen que el Mesías a llegó. Gracias.
[Mario Saban] La base de dialogo es la misma ley de Moises, la etica de la ley de Moises y su observancia
[+loskaufen] mi pregunta es como si el profeta dice que he aqui la virgen concebira y dara a luz un hijo y se llamara Dios con nosotros por que no creer q jesus ademas de mesias es Dios?
[Mario Saban] porque el texto hebreo no habla de virgen, en hebreo no dice Betula dice Alma, no dice virgen sino mujer pura.El tema de la virginidad surge por una confusion de la traduccion del hebreo al griego
[+Martin_Hoz] Hay algo que no acabo de entender. Si Jesus era judio. Si su familia era judia. ¿En que punto el cristianismo comenzo a negar sus raices judias? ¿Por qué?
[Mario Saban] excelente pregunta. El judaismo tenia un problema en el Imperio Romano, voy a pasar al analisis del problema. Si un romano deseaba ser judio debia o no luchar contra Roma? Cual es el problema del judaismo?. Que une la nacionalidad con la religion. Tu cuando te conviertes al judaismo adoptas ademas de la religion la nacionalidad judia, por lo tanto un romano que se convertia al judaismo... a que se convertia? a un pueblo? o a una religion?. El cristianismo soluciono este problema, el movimiento nazareno acepto a diversas nacionalidades dentro de una misma religion y le permitio al romano y al griego continuar siendo romano y griego, por lo tanto el cristianismo desvinculo la religion de la nacionalidad. Esta es la primera idea que debemos comprender. La segunda idea es cuando el Imperio Romano acepto como su "religion" el cristianismo se encontraron con un problema: "quien mato al Mesias Jesus?". Si fueron los romanos como ellos mismos se autoinculparian del crimen contra un rabino judio? por lo tanto si los culpables eran los romanos como ahora aceptaban relatar la historia en calidad de culpables. Entonces como los judios continuaban sin reconocer a Jesus,la culpabilidad romana se desvio hacia la supuesta culpabilidad judia y aqui comenzo el drama que todavia en muchos catolicos no termino, pero lo interesante es que lentamente los cristianos comprenden despues de muchos siglos el profundo amor por el judaismo que tenia el judio Jesus y entonces despues de siglos de odio y de desprecio comenzamos a apreciarnos como hermanos como dijo Juan Pablo II somos "Los Hermanos Mayores de la Iglesia Catolica"
[+krav] hola don mario, 1.aquellas famosas persecuciones a los primeros cristianos, eran debido a su condicion de cristianos o judios? 2. hubo alguna revelacion importante en los textos de qumran para el judaismo o cristianismo? 3. acaso el dar al talmud un caracter de "revelacion" no es tambien idolatria... y por supuesto la kabala ?
[Mario Saban] aqui hay tres interrogantes. En primer lugar el primer interrogante es de larga respuesta pero intentare sintetizar. Las primeras cinco persecuciones a los "cristianos" en realidad fueron persecuciones a los judios y dentro de estas persecuciones a los judios nazarenos.Te dare algunos ejemplos historicos: en el año 92 el emperador Domiciano (lo analizo en mi libro Las Raices Judias del Cristianismo) decreto la detencion de una parte de la familia imperial romana, ellos eran Flavio Clemente, Flavia Domitila y sus hijos. Los libros de historia cristiana que dicen? murieron como cristianos y estan en el santoral catolico, podes consultar un santoral catolico para verlos alli. Ahora bien vas a los libros de historia judia y que encuentras alli? que estos romanos murieron porque se convirtieron al judaismo. A que se convirtieron entonces, al judaismo o al cristianismo?. Ellos confesaron lo siguiente:"Nos convertimos al Dios de Israel y a su Mesias Jesus". Eran judios y eran cristianos porque todavia para el año 92 las religiones no estaban diferenciadas. Otro ejemplo en el año 66 se desata la revolucion judia del año 70 entonces Neron decreta la muerte de todos los jefes mas importantes del judaismo de aquella epoca. En junio del 67 son muertos Simon Bar Yona por judio y Saul de Tarso por judio, es decir San Pedro y San Pablo mueren a consecuencia de la rebelion judia del 66. Otro ejemplo en el año 138 el Papa Telesforo ( si podemos llamarlo Papa) no quiero entrar en las discuciones entre catolicos y protestantes aqui en el chat. Telesforo es asesinado por Adriano, algunos ponen el 138 otros el 136. Por que muere Telesforo,papa u Obispo de Roma, como lo quieras llamar ? Por judio. Adriano lo considero parte de una secta judia. El Imperio Romano comprendio la diferencia entre los años 160 y 200, hasta el año 160 los martires del cristianismo son martires del pueblo de Israel simultaneamente. Con relacion al tercer punto no creo que el Talmud o la Kabala configuren idolatria y con relacion al tema de Qumran creo que lo que alli se descubrio nos demuestra las raices judias del cristianismo de manera muy clara.
[+Amadora] Doctor Saban, ¿cuando los hombres y mujeres de buena voluntad dejaran de enfrentarse por cuestiones religiosas?
[Mario Saban] actualmente hay muchos grupos de dialogo interreligioso y creo que no debemos enfrentarnos por cuestiones religiosas sino que las cuestiones religiosas deben en realidad unirnos. A mi particularmente me gusta siempre analizar todo lo que nos une y no siempre todo lo que nos divide, quizas por esa razon estudio profundamente las raices judias del cristianismo para comprender cuanto tenemos en comun los judios y los cristianos, respetando siempre las diferencias porque las diferencias son caminos de riqueza en el encuentro con Dios y no caminos de odio. Cuando uno cree que su religion es un camino de odio viola el principal mandamiento del amor al projimo. A veces los hombres somos muy dificiles para comprender la esencia de las cosas, el amor debe ser el principal mandamiento de todo hombre verdaderamente religioso.
[+netjaim] Que opina el profesor de "La estrella de la redención" de Franz Rosenzweig y de su apreciación del cristianismo como la universalidad que da la espalda a la Luz y se aleja cada vez más de ella en su crecimiento ? Por otra parte siguiendo con el razonamiento del Dr, una cita de Cicerón, "incluso cuando Jerusalem estaba en pie y los judíos vivían en paz con nosotros, la práctica de sus ritos sagrados iba en contra de la gloria de nuestro imperio, la dignidad de nuestro nombre, las costumbres de nuestros antepasados. Actualmente, todo eso tiene más vigor aún, ya que esa nación, con su resistencia armada, ha demostrado lo que piensa de nuestro dominio. El hecho de que finalmente haya sido conquistada, reducida a una provincia sometida, convertida en esclava, demuestra cuán caro fue éso para los dioses inmortales". No pasó mucho tiempo y la no destrucción del Pueblo de Israel provocó la acusación, recogida luego por los cristianos de "odium generis humani" (odio al género humano); el pecado era no desaparecer, no someterse al imperio de la nación romana. Ese es el pecado de los judíos aun hoy en día , no desparecer.
[Mario Saban] He leido este libro del pensador judio aleman dos veces y me parece fantastica su vision de las cosas, coincido contigo netjaim, no hemos desaparecido pero ademas agregaria algo muy valioso, con nosotros los judios no ha desaparecido la memoria del judaismo de Jesus y la primera Iglesia. Esto es lo que queria borrar el Imperio Romano, no solamente a los judios como grupo sino el origen judio de su religion, con la no desaparicion del judaismo siempre podia reclamar por nuestra parte el caracter judio de Jesus y no el caracter grecoromano. Nosotros eramos no solamente la competencia del cristianismo sino tambien su grupo fundador y esto de manera simultanea. El problema es teologicamente mas grande, los judios fundamos la Iglesia cristiana, Roma acepto el cristianismo por lo tanto Roma en cierto sentido se "judaizo" porque comenzo a creer que el judio Jesus era no solamente su Mesias sino su unico Dios, por lo tanto la pregunta del romano era ¿quien gano la guerra ideologica?
[Mario Saban] Roma o Judea? Considera que el emperador de Roma se arrodillo ante un judio y lo declaro Dios? No es muy fuerte. Es muy fuerte!!!. Roma reconocio que al rabino judio que mato en la Cruz finalmente era la imagen de Dios las implicancias ideologicas de esto son tremendas y todavia no han sido suficientemenete analizadas. Entramos en un tema donde los tendria toda la noche en el chat y sus familias me "crucificarian", el tema de Qumran tiene excelentes libros
[+artajerjes] profesor, soy cristiano, y estve en Israel en el 2000, acompañando al Papa Juan Pablo II. Descubri entonces el inmenso cariño qu esiento por el pueblo de Israel, que para mi, sois "mis hermanos mayores" ¿ desde entonces ha mejorado las relaciones entre las dos religiones? nosotros cantamos vuestros cantos de Pascua, salmos, etc, yo veo un acercamiento a traves de las Comunidades Neocatecumenales, como Lo ve usted?
[Mario Saban] Asi es, yo tengo amigos en las comunidades neocatecumenales, los llamados kikos, inclusive le digo mas, Kiko Arguello ha pedido mis libros para su lectura y se los hice llegar hace 20 dias de obsequio. En poco tiempo mas conocere (creo) que personalmente a Kiko Arguello. Yo creo que las relaciones han mejorado muchisimo porque finalmente hemos entendido como decia el judio de Tarso (San Pablo) que los gentiles han ingresado al Santo Olivo de Israel, siempre he sentido admiracion por el capitulo 11 de la Carta a los Romanos de San Pablo porque su idea del Olivo de Israel para mi es fundamental, ademas siempre le digo a mis hermanos cristianos que lean Romanos Cap 11 vers 28 y 29 cuando Pablo dice:"Que la Alianza y los dones de Dios son irrevocables" de que esta hablando alli San Pablo? Simplemente de que el judaismo es una alianza irrevocable... comparto tu idea y tu fe de que nuestras religiones se han acercado mucho y debemos continuar el esfuerzo.
[+jorge38] ¿cuando es la fecha historica real de la fundacion de la iglesia catolica?
[Mario Saban] a mi modo de ver el año 144 o el año 150. En el año 144 Marcion un gentil convertido al cristianismo dijo lo siguiente: que el Nuevo Testamento definia la aparicion del Dios Bueno y el Antiguo Testamento representaba al Dios malo y en el año 150 San Justino analiza profundamente en el Dialogo con Trifon, una discucion entre el con el rabino judio Tarfon. Entre el 144 y el 160 se crea el Canon del Nuevo Testamento y el judaismo no acepta estos libros, por lo tanto la diferencia de Canon fue el primer punto de friccion. El segundo punto de friccion fue con San Aniceto I 155-166. Este obispo de Roma declaro que los "cristianos" no debian celebrar la pascua con los judios y cambio el 14 de Nisan por el domingo de resurreccion. Estos cambios entre el 144 y el 166 comenzaron a crear el cristianismo desgajado del judaismo.
[+Zaga] Doctor Mario Saban, dos preguntas: 1. He visto que habla sobre la "paganización" del cristianismo, pero qué sucede con el paganismo que hay en el judaísmo incluso ortodoxo, las kaparot por ejemplo son condenadas por grandes rabinos de todas las épocas (Najmánides o el Jafetz Hayim entre otros, además de muchos rabinos modernos), también están los amuletos, pero, ¿qué piensa del Zóhar que habla de un plural de dioses en el Dio Uno.?
[Mario Saban] estimada Zaga, cuando analizo la paganizacion del cristianismo esto no implica que no existan elementos paganos infiltrados dentro de la tradicion judia. Ahora bien, a mi modo de ver el grado de paganizacion del cristianismo abarco la totalidad de la religion cristiana, y en el caso del judaismo los elementos que podemos considerar paganos han quedado muy marginales. El Zohar no habla jamas de una pluralidad de Dioses. He leido el Zohar y comprendiendolo de manera correcta alli no existen varios dioses sino un solo Dios. Lo que se habla son de emanaciones pero es un tema que nada tiene que ver con dioses sino con el Unico Dios de Israel.
[+right1] que opinión tiene de las otras religiones que estan fuera del catolicismo pero que siguen muchas cosas del judaismo , pero que son cristianas
[Mario Saban] lo que cuentan no son las religiones sino los hombres eticos que componen cada una de ellas, si hay hombres eticos alli yo analizo su conducta y no su fe.
[Moderador] Bien, ya estamos cerrando este encuentro. No podemos dejar de agradecerle profundamente al Prof. Mario Saban su excelente predisposicion para con todos nosotros, y tambien le agradecemos a cada uno de los presentes por haber participado en este chat especial. Cualquier otra consulta pueden realizarla al email del Prof. Mario Saban, que es : mjsaban@com4.com.ar
[Mario Saban] deseo agradecer nuevamente a las autoridades de hebreos.net y a todos los participantes de este hermoso chat, muchas gracias y esperemos poder realizar un nuevo chat en breve. mi deseo de paz y mis bendiciones a todos. Gracias, Shalom.
(*) Curriculum Vitae del Prof. Mario Saban
Universitario
· Universidad Ramon Llull (2002- 2003) Barcelona, España.
Doctorado Facultad de Filosofía
· Universidad de Buenos Aires (1984 -1991) Buenos Aires, Argentina.
Título: Abogado y Procurador
Terciario
· Escribanía Falbo (1986-1988) Buenos Aires, Argentina.
Título: Asesor Notarial
· Juzgado Nacional de Mercedes Prov. De Buenos Aires (1986) Bs. As., Argentina.
Títulos: Martillero Público Nacional, Corredor Inmobiliario, Perito Tasador.
· Escuela Nacional de Comercio N 3 Hipólito Vieytes (1984-1986) Bs. As., Argentina.
Título: Técnico Superior en Administración de Empresas
Secundario
· Escuela Nacional de Comercio N 3 Hipólito Vieytes (1979-1983) Bs. As., Argentina.
Título: Perito Mercantil.
· Escuela Hebrea y Magisterio judio Isaac Ben Zvi (1979-1983) Bs As, Argentina.
Primaria
· Colegio Salomón Ben Gabirol (1972-1978) Buenos Aires, Argentina.
Otros Estudios
· Yeshiva o escuela rabínica (1987-1990) Buenos Aires, Argentina.
· Club Naútico Hacoaj Escuela de Madrijim (1981-1983) Buenos Aires, Argentina.
· Escuela de Hebreo Sholem Aleijem Central (1979-1981) Buenos Aires, Argentina.
EXPERIENCIA PROFESIONAL
Docencia
· Universidad de Buenos Aires. Facultad de Derecho y Ciencias Sociales.
Cátedra: Dr. José Ignacio García Hamilton.
Cargo: Profesor Auxiliar de Orígenes del Autoritarismo Hipano Americano.
. Cátedra: Dr. Eduardo Martiré.
Cargo: Profesor Auxiliar de Historia del Derecho Argentino
· Centro de Estudios Judaicos de Buenos Aires. (CEJ)
Cátedra: Dr. Baruj Zaidenknop.
Cargo: Profesor de Historia Judía.
· Centro de Investigación y Difusión de la Cultura Sefaradi. (CIDICSEF)
Cátedra: Dr. Jose Menasce.
Cargo: Profesor de Historia Judía.
· Centro de Estudios Pastorales (CEP) dependiente del Arzobispado de Barcelona
Cargo: Profesor de judaísmo.
· Centro Cultural de Catalunya Tegma
Cargo: Profesor de Historia Universal.
Investigación
· Tesis aprobada por LAJSA, Latin American Jewish Association.
· Tesis Doctoral en Historia Antigua en la Facultad de Historia y Geografia de la Universidad de Barcelona ( e. t.)
Libros Publicados
El Judaísmo de San Pablo. La Matríz Judía del Cristianismo Tomo I.
Buenos Aires, Argentina. 2003
Todos somos judíos. Las Raíces Judías del Cristianismo.
Editorial Beas, Buenos Aires 1994.
Reeditado en el 2001.En Noviembre del 2002
Este libro ha sido traducido al ingles.
Esta obra se traducirá al francés, portugués y al catalán.
Mil preguntas y respuestas sobre el judaísmo español y portugués.
Editorial Cyan, Buenos Aires 1993.
Los Marranos y la Economía en el Río de la Plata. Judíos Conversos III.
Editorial Galerna, Buenos Aires 1993.
Los Hebreos, nuestros hermanos mayores. Judíos Conversos II.
Editorial Distal, Buenos Aires, 1991.
Judíos Conversos, los antepasados judíos de las familias tradicionales argentinas.
Editorial Distal, Buenos Aires 1990. Best Seller.
Libros en vías de publicación
1.“El Sábado Hebreo en el Cristianismo”. La Matriz Judía del Cristianismo Tomo II
2.”El Judaísmo en la Iglesia del Siglo II”. La Matriz Judía del Cristianismo Tomo III
Conferencias Dictadas
La situación de Judea en el siglo I, Fariseos, Saduceos, y Eseneos.
El origen judío del cristianismo.
Judaísmo y Cristianismo: semejanzas y diferencias.
El Santo Oficio de la Inquisición en la América colonial.
La participación judía en el descubrimiento de América.
Los antepasados judíos de las familias tradicionales argentinas.
Los Marranos en el Río de la Plata (1589-1810).
Las conferencias dictadas sobre las temáticas mencionadas son aproximadamente 500. Exponiéndose las mismas en: Estados Unidos de Norte América - Israel - Argentina - Chile - Uruguay - Paraguay.
Desde Mayo del 2002 dicta conferencias y seminarios en España en las ciudades de Barcelona, Jaen, Madrid, Valencia, y Pamplona.
Becas Recibidas
1994-1996 Mois Chami.
1992-1995 Fundación Gomer.
1991-1995 Sutton Dabbah.
1991-1995 León Mociulsky.
1991-1993 BGH.
domingo, 21 de febrero de 2010
sábado, 20 de febrero de 2010
viernes, 19 de febrero de 2010
martes, 16 de febrero de 2010
Origen semítico del Nuevo Testamento
Documental en inglés acerca del "Origen semítico del Nuevo Testamento" dividida en 6 partes.
Otro documental en inglés acerca del idioma hebreo. Está dividido en 14 partes. Esta es la introducción. Ver las demas en http://www.youtube.com/user/ancienthebreworg#g/c/0E346CF634AD0E30
¡Paz!
Otro documental en inglés acerca del idioma hebreo. Está dividido en 14 partes. Esta es la introducción. Ver las demas en http://www.youtube.com/user/ancienthebreworg#g/c/0E346CF634AD0E30
¡Paz!
lunes, 15 de febrero de 2010
domingo, 14 de febrero de 2010
domingo, 7 de febrero de 2010
sábado, 6 de febrero de 2010
viernes, 5 de febrero de 2010
No nos olvidemos de ellos...
Oseas 6:6 VIN
(6) Porque yo deseo bondad, no sacrificio; obediencia a Elohim, más que ofrendas quemadas.
(6) Porque yo deseo bondad, no sacrificio; obediencia a Elohim, más que ofrendas quemadas.
miércoles, 3 de febrero de 2010
¿Quiénes son estos?
Isaías 49:18-22 VIN
(18) Observa a tu alrededor y mira: Todos éstos se han reunido, han venido a ti. ¡Por vida mía – declara YHWH– que a todos ellos te los pondrás como joyas! ¡Con ellos te adornarás como una novia!
(19) En cuanto a tus ruinas y lugares desolados y tu tierra destruida –pronto estarás superpoblada de habitantes, mientras tus destructores estarán lejos de ti.
(20) Los hijos que pensabas que habías perdido te dirán a los oídos: “Este lugar es demasiado estrecho para mí; hazme espacio para habitar”.
(21) Y tú te dirás: “¿Quién me dio a luz a éstos cuando yo estaba sola y estéril, exiliada y desdeñada, quién los crió? Yo estaba abandonada, y ¿dónde han estado estos?”
(22) Así ha dicho Adonay YHWH: “Alzaré mi mano hacia las naciones, y levantaré mi bandera a los pueblos; y ellos traerán en su seno a tus hijos, y a tus hijas las traerán al hombro.
Isaías 60:4 VIN
(4) “Alza tus ojos y mira alrededor: Todos ellos se han reunido y han venido a ti. Tus hijos serán traídos de lejos, y tus hijas serán como bebés al hombro.
Isaías 60:8-9 VIN
(8) “¿Quiénes son éstos que flotan como nubes, como palomas hacia sus palomares?
(9) Miren, las costas me esperan, con naves de Tarshish a la cabeza, para traer de lejos a tus hijos, con su plata y su oro –por el nombre de YHWH tu Elohim, por el Santo de Yisrael que te ha glorificado.
Isaías 60:21-22 VIN
(21) “Y tu pueblo, todos ellos justos, poseerán la tierra para siempre; ellos son los vástagos que yo planté, la obra de mis manos en la que me glorío.
(22) El más pequeño vendrá a ser un clan; y el menor, una nación poderosa. Yo, YHWH, a su tiempo lo apresuraré”.
Jeremías 30:1-3 VIN
(1) La palabra que le llegó a Yirmeyahu de parte de YHWH:
(2) Así ha dicho YHWH el Elohim de Yisrael: “Escribe en un rollo todas estas palabras que te he hablado.
(3) Porque vienen días – declara YHWH– en que restauraré la suerte de mi pueblo Yisrael y de Yahudah, ha dicho YHWH; y los haré volver a la tierra que di a sus padres, y la poseerán.
Jeremías 30:18 VIN
(18) Así ha dicho YHWH: “Yo restauraré la suerte de las carpas de Yaaqov, y tendré compasión de sus moradas. La ciudad será reedificada sobre sus ruinas, y el palacio en su propio lugar.
Jeremías 31:7-10 VIN
(7) Porque así ha dicho YHWH: “Griten de gozo por Yaaqov, clamen en las encrucijadas de las naciones. Canten fuerte en alabanza, y digan: ‘¡Salva, YHWH, a tu pueblo, al remanente de Yisrael!’
(8) “Yo los traeré de la tierra del norte, los reuniré de los confines de la tierra –entre ellos vendrán ciegos y cojos, mujeres encinta y las paridas– en una gran multitud volverán acá.
(9) Vendrán con llanto, y con compasión los guiaré. Los conduciré a los arroyos de aguas, por un camino parejo donde no tropezarán. Porque yo soy siempre un Padre para Yisrael, Efráyim es mi primogénito”.
(10) ¡Oh naciones, escuchen la palabra de YHWH y háganlo saber en las costas lejanas! Digan: “El que dispersó a Yisrael lo reunirá y lo guardará, como el pastor a su rebaño”.
Jeremías 31:15-21 VIN
(15) Así ha dicho YHWH: “Una voz se oye en Ramá –lamento y llanto amargo– Raquel llorando por sus hijos. No quiere que la consuelen por sus hijos, porque se han ido”.
(16) Así ha dicho YHWH: “Restringe tu voz del llanto, tus ojos de derramar lágrimas, porque hay una recompensa para tu obra –declara YHWH: Ellos volverán de la tierra del enemigo.
(17) Y hay esperanza para tu futuro; tus hijos volverán a su país –declara YHWH.
(18) Puedo oír a Efráyim que se lamenta: “Me castigaste y fui castigado como novillo sin domar. Recíbeme de nuevo, déjame volver; porque tú, oh YHWH, eres mi Elohim.
(19) Ahora que he regresado, estoy lleno de remordimiento; ahora que me doy cuenta, golpeo mi muslo. Estoy avergonzado y humillado, porque he llevado el oprobio de mi juventud”.
(20) “Ciertamente Efráyim es un hijo querido para mí, un niño mimado. Siempre que me he vuelto contra él, no se a ha apartado de él mi pensamiento. Por eso mi corazón se enternece por él; lo volveré a recibir en amor –declara YHWH.
(21) Levanta indicadores, pon señales de camino; ten en mente el camino principal, el camino por el cual viajaste. Vuelve, Doncella Yisrael; vuelve a estos poblados tuyos.
Jeremías 31:27-28 VIN
(27) Miren, viene un tiempo –declara YHWH– cuando sembraré la Casa de Yisrael y la Casa de Yahudah con semilla de hombres y con semilla de animales;
(28) y así como he vigilado sobre ellos para arrancar, para derribar, para arruinar, para destruir y para traer desastre, así vigilaré sobre ellos para edificar y plantar –declara YHWH.
Jeremías 31:33-34 VIN
(33) Pero ésta será la alianza que haré con la Casa de Yisrael después de aquellos días –declara YHWH: Pondré mi Torah en su interior y la escribiré en su corazón. Entonces yo seré su Elohim, y ellos serán mi pueblo.
(34) Ya no necesitarán enseñarse unos a otros y decirse unos a otros: “Hazle caso a YHWH”; porque todos ellos me harán caso, desde el más pequeño de ellos hasta el más grande – declara YHWH. Porque yo perdonaré su iniquidad y no me acordaré más de su pecado.
Jeremías 23:6-8 VIN
(6) En sus días será librado Yahudah, e Yisrael habitará seguro. Y este es el nombre con el que se le llamará: “YHWH es nuestro Vindicador”.
(7) Ciertamente, –declara YHWH– viene un tiempo en que no se dirá más: “Por vida de YHWH, que hizo subir a los hijos de Yisrael de la tierra de Mitsráyim”,
(8) sino: “Por vida de YHWH, que sacó y condujo a los descendientes de la Casa de Yisrael desde la tierra del norte y desde todas las tierras a donde los había desterrado”. Y habitarán en su propio suelo.
Isaías 11:11-12 VIN
(11) En ese día, YHWH volverá a poner su mano para redimir la otra parte de su pueblo desde Ashur –como también desde Mitsráyim, Patros, Kush, Elam, Shinar, Hamat y las costas del mar.
(12) El levantará una señal para las naciones, y juntará a los desterrados de Yisrael, y reunirá a los dispersos de Yahudah desde los cuatro extremos de la tierra.
Mateo 24:29-31 VIN
(29) “Inmediatamente después de la tribulación de aquellos días, el sol se oscurecerá, y la luna no dará su luz. Las estrellas caerán del cielo y los poderes del cielo se conmoverán.
(30) Entonces aparecerá la señal del Hijo del Hombre en el cielo, y en ese tiempo se lamentarán todas las tribus de la tierra, y verán al Hijo del Hombre viniendo sobre las nubes del cielo con poder y gran majestad.
(31) Él enviará a sus mensajeros con un gran toque de trompeta para reunir a sus escogidos de los cuatro vientos, desde un extremo del cielo hasta el otro.
Ezequiel 37:21-28 VIN
(21) Y les dirás que así ha dicho Adonay YHWH: “Miren, yo tomaré a los hijos de Yisrael de entre las naciones a las cuales fueron; los reuniré de todas partes, y los traeré a su propia tierra.
(22) Haré de ellos una sola nación en la tierra, en los montes de Yisrael, y todos ellos tendrán un solo rey. Nunca más serán dos naciones, ni nunca más estarán divididos en dos reinos.
(23) No se volverán a contaminar con sus ídolos, ni con sus cosas detestables, ni con ninguna de sus transgresiones. Yo los salvaré de todas sus rebeliones con que han pecado, y los purificaré. Ellos serán mi pueblo, y yo seré su Elohim.
(24) Mi siervo Dawid será rey sobre ellos, y habrá un solo pastor para todos ellos. Andarán según mis decretos; guardarán mis estatutos y los pondrán en práctica.
(25) Habitarán en la tierra que di a mi siervo, a Yaaqov, en la cual habitaron sus padres. En ella habitarán para siempre, ellos, sus hijos y los hijos de sus hijos. Y mi siervo Dawid será su gobernante para siempre.
(26) Haré con ellos un pacto de paz; será un pacto eterno con ellos. Los multiplicaré y pondré mi santuario entre ellos para siempre.
(27) Mi tabernáculo estará junto a ellos; yo seré su Elohim, y ellos serán mi pueblo.
(28) Y cuando mi santuario esté en medio de ellos para siempre, sabrán las naciones que yo, YHWH, santifico a Yisrael’.”
Isaías 27:12-13 VIN
(12) Y en ese día, YHWH golpeará con vara [como a grano] desde el canal del Río hasta el arroyo de Mitsráyim; y ustedes serán recogidos uno por uno, oh hijos de Yisrael.
(13) Y en ese día, se tocará una gran corneta, y los perdidos que están en la tierra de Ashur y los desterrados que están en la tierra de Mitsráyim vendrán y adorarán a YHWH en el monte santo, en Yerushalem.
1 Tesalonicenses 4:16-17 VIN
(16) Porque el Maestro mismo descenderá del cielo con aclamación, con voz de príncipe de los mensajeros, y con trompeta poderosa; y los muertos en el Mashíaj resucitarán primero.
(17) Luego nosotros, los que vivimos y hayamos quedado, seremos arrebatados juntamente con ellos en las nubes, para salir al encuentro del Maestro en el aire; y así, siempre estaremos con el Maestro.
Apocalipsis 7:9-17 VIN
(9) Después de esto miré, y vi una gran multitud de todas las naciones y razas y pueblos y lenguas, cuyo número nadie podía contar. Están de pie delante del trono y en la presencia del Cordero, vestidos con vestiduras blancas y llevando palmas en sus manos.
(10) Aclaman a gran voz diciendo: “¡La salvación pertenece a nuestro Elohim que está sentado sobre el trono, y al Cordero!”
(11) Todos los mensajeros que estaban de pie alrededor del trono, y de los ancianos y de los cuatro seres vivientes, se postraron sobre sus rostros delante del trono y adoraron a Elohim diciendo:
(12) “¡Amén! La bendición y la gloria y la sabiduría y la acción de gracias y la honra y el poder y la fortaleza sean a nuestro Elohim por los siglos de los siglos. ¡Amén!”
(13) Uno de los ancianos me preguntó: “Estos que están vestidos con ropas blancas, ¿quiénes son y de dónde han venido?”
(14) Y yo le dije: “Maestro mío, usted lo sabe”. Y él me dijo: “Estos son los que vienen de la gran tribulación; han lavado sus ropas y las han emblanquecido en la sangre del Cordero.
(15) Por eso están delante del trono de YHWH y le rinden culto de día y de noche en su templo. El que está sentado en el trono extenderá su carpa sobre ellos.
(16) No tendrán más hambre, ni tendrán más sed, ni caerá sobre ellos el sol ni ningún otro calor;
(17) porque el Cordero que está en medio del trono los pastoreará y los guiará a fuentes de agua viva, y YHWH enjugará toda lágrima de los ojos de ellos.
Isaías 49:10-13 VIN
(10) No pasarán hambre ni sed; el viento caliente y el sol no los golpearán; porque Aquel que los ama los guiará, los conducirá a manantiales de aguas.
(11) Yo convertiré en camino todos mis montes, y mis carreteras serán levantadas.
(12) ¡Miren! Estos vienen desde lejos; ésos del norte y del oeste, y aquéllos de la tierra de Sinim.
(13) ¡Griten, oh cielos, y regocíjate, oh tierra! ¡Prorrumpan en cántico, oh montes! Porque YHWH ha consolado a su pueblo y ha vuelto a traer a sus afligidos en amor.
¿Quiénes son estos? Estos son los desterrados de la casa de Efraín/Israel y los esparcidos de la casa de Judá. El segundo éxodo es el retorno de todos los hijos de Israel esparcidos por todo el mundo a su tierra.
¿Quiénes son los hijos de Israel?
Efesios 2:11-13 VIN
(11) Por tanto, recuerden que en otro tiempo a ustedes, los gentiles en la carne, los llamaban incircuncisión los de la llamada circuncisión que se hace con mano en la carne.
(12) Y acuérdense de que en aquel tiempo estaban sin el Mashíaj, apartados de la ciudadanía de Yisrael y ajenos a las alianzas de la promesa, estando sin esperanza y sin Elohim en el mundo.
(13) Pero ahora en el Mashíaj Yahoshúa, ustedes que en otro tiempo estaban lejos se han acercado por la sangre del Mashíaj.
Gálatas 3:29 VIN
(29) Y ya que son del Mashíaj, ciertamente son descendencia de Avraham, herederos conforme a la promesa.
Efesios 2:19 VIN
(19) Por lo tanto, ustedes ya no son extranjeros ni forasteros, sino conciudadanos de los consagrados y miembros de la familia de YHWH.
Romanos 11:25-27 VIN
(25) Hermanos, para que no sean sabios en su propio concepto, no quiero que ignoren este misterio: que el endurecimiento que le ha ocurrido a Yisrael es parcial, hasta que haya entrado el número pleno de gentiles;
(26) y entonces todo Yisrael se salvará, como está escrito: “De Tsiyón vendrá el Libertador, para quitar de Yaaqov la impiedad;
(27) éste es mi compromiso con ellos, cuando yo quite sus pecados”.
¡Los gentiles son la casa de Efraín/Israel sembrada en las naciones!
Génesis 48:17-19 VIN(17) Cuando Yosef vio que su padre estaba poniendo su mano derecha sobre la cabeza de Efráyim, pensó que se había equivocado; así que tomó la mano de su padre para moverla de la cabeza de Efráyim a la de Menasheh.
(18) “Así no, padre”, le dijo Yosef a su padre, “que el otro es el primogénito; pon tu mano derecha sobre su cabeza”.
(19) Pero su padre objetó, diciendo: “Lo sé, hijo mío, lo sé. El también llegará a ser un pueblo, y también será grande. Pero su hermano menor será más grande que él, y su linaje será suficientemente numeroso para formar naciones”.
Génesis 17:3-6 VIN
(3) Avram se tiró sobre su rostro; y Elohim le dijo además:
(4) “En cuanto a mí, este es mi alianza contigo: Tú serás el padre de una multitud de naciones.
(5) Y no te llamarás más Avram Padre Exaltado, sino que te llamarás Avraham Padre de Muchos, porque yo te hago el padre de una multitud de naciones.
(6) Te haré extremadamente fértil, y haré naciones de ti; y reyes saldrán de ti.
Hechos 9:11-15 VIN
(11) Y el Maestro le dijo: “Levántate y ve a la calle que se llama Derecha, y pregunta en casa de Yahudah por un tarsita llamado Shaúl. Él está orando
(12) y ha visto a un hombre llamado Jananyah que entra y le pone las manos encima para que vea”.
(13) Jananyah le respondió: “Maestro, he oído a muchos hablar de ese hombre y de todo el daño que les ha causado a tus santos en Yerushaláyim.
(14) Y aquí tiene también autoridad de parte de los sumos sacerdotes para apresar a todos los que invocan tu nombre”.
(15) Pero el Maestro le dijo: “Ve, porque ese hombre es un instrumento elegido por mí para llevar mi nombre a las naciones y a los reyes [ambos] hijos de Yisrael.
Hechos 26:6-8 VIN
(6) “Y ahora me someten a juicio por la esperanza de la promesa que Elohim les hizo a nuestros padres,
(7) promesa que esperan alcanzar nuestras doce tribus sirviendo constantemente día y noche. Por esa misma esperanza me acusan los yahuditas, oh rey.
(8) ¿Por qué se juzga increíble entre ustedes que Elohim resucite a los muertos?
Santiago 1:1 VIN
(1) Yaaqov, siervo de YHWH y del Maestro Yahoshúa el Mashíaj, a las doce tribus que están en la Dispersión: Saludos.
1 Pedro 1:1 VIN
(1) Kefá, Enviado de Yahoshúa el Mashíaj; a los expatriados en la Dispersión: en el Ponto, Galacia, Capadocia, Asia y Bitinia,
Apocalipsis 21:10-12 VIN
(10) Me llevó en el espíritu sobre un monte grande y alto, y me mostró la santa ciudad de Yerushaláyim, que descendía del cielo de parte de YHWH.
(11) Tenía la gloria de Elohim, y su resplandor era semejante a la piedra más preciosa, como piedra de jaspe, resplandeciente como cristal.
(12) Tenía un muro grande y alto. Tenía doce puertas, y a las puertas había doce mensajeros, y nombres escritos que son los nombres de las doce tribus de los hijos de Yisrael.
¡Los gentiles somos descendientes de la casa de Efraín/Israel!
Oseas 1:6-11 VIN
(6) Concibió ella otra vez y tuvo una hija; y Él le dijo: “Llámala No-aceptada; porque no aceptaré más a la Casa de Yisrael ni los perdonaré.
(7) –Pero aceptaré a la Casa de Yahudah, y les daré la victoria por YHWH su Elohim. No les daré la victoria con arco, ni con espada, ni con batalla, ni con caballos y jinetes.–”
(8) Después de destetar a No-aceptada, concibió y tuvo un hijo.
(9) Entonces Él dijo: “Llámalo No-mi-pueblo; porque ustedes no son mi pueblo, y yo no seré [Elohim] de ustedes”.
(10) “Con todo, el número de los del pueblo de Yisrael será como las arenas del mar, que no se puede medir ni contar; y en lugar de que se les diga: “Ustedes no son mi pueblo”, se les llamará Hijos del Elohim Vivo.
(11) El pueblo de Yahudah y el pueblo de Yisrael se congregarán en unidad y nombrarán sobre ellos a una sola cabeza; y se levantarán del suelo –¡porque será maravilloso el día de Yizreel!
Romanos 9:22-26 VIN
(22) ¿Y qué si Elohim, queriendo mostrar su ira y dar a conocer su poder, soportó con mucha paciencia a los que eran objeto de reprobación designados ya para destrucción?
(23) ¿Y qué si él hizo esto, para dar a conocer la grandeza de su gloria sobre los objetos de misericordia que había preparado de antemano para gloria?
(24) Esos somos nosotros, a quienes él ha llamado, no sólo de entre los yahuditas, sino también de entre los gentiles.
(25) Como también dice en Hoshea: “Al que no era mi pueblo lo llamaré pueblo mío, y amada a la que no es amada;
(26) y en el mismo lugar donde les dijeron que ustedes no son mi pueblo, allí los llamarán hijos de Elohim vivo”.
Zacarías 8:23 VIN
(23) Así dijo YHWH de los Ejércitos: En esos días, diez hombres de naciones de todo idioma se aferrarán -se aferrarán de cada yahudita por el borde de su manto y dirán: “Queremos ir con ustedes, porque hemos oído que Elohim está con ustedes”.
(23) Así dijo YHWH de los Ejércitos: En esos días, diez hombres de naciones de todo idioma se aferrarán -se aferrarán de cada yahudita por el borde de su manto y dirán: “Queremos ir con ustedes, porque hemos oído que Elohim está con ustedes”.
Miqueas 4:1-2 VIN
(1) En los días por venir, el Monte de la Casa de YHWH se afirmará por encima de las montañas; y sobrepasará a las colinas; Los pueblos lo contemplarán con gozo,
(2) y las muchas naciones irán y dirán: “Vengan, subamos al Monte de YHWH, a la Casa del Elohim de Yaaqov; para que nos instruya en sus caminos, y para que caminemos en su sendas”. Porque de Tsiyón saldrá la Instrucción, de Yerushalem la palabra de YHWH.
(1) En los días por venir, el Monte de la Casa de YHWH se afirmará por encima de las montañas; y sobrepasará a las colinas; Los pueblos lo contemplarán con gozo,
(2) y las muchas naciones irán y dirán: “Vengan, subamos al Monte de YHWH, a la Casa del Elohim de Yaaqov; para que nos instruya en sus caminos, y para que caminemos en su sendas”. Porque de Tsiyón saldrá la Instrucción, de Yerushalem la palabra de YHWH.
Isaías 66:22-24 VIN
(22) Porque como el cielo nuevo y la tierra nueva que voy a hacer perdurarán por mi voluntad –declara YHWH– así perdurará la simiente y el nombre de ustedes.
(23) Y novilunio tras novilunio, y Shabat tras Shabat, vendrá toda carne a adorarme –dijo YHWH.
(24) Saldrán y verán los cadáveres de los que se rebelaron contra mí: su gusano no morirá, ni su fuego se extinguirá; serán un horror para toda persona.
(23) Y novilunio tras novilunio, y Shabat tras Shabat, vendrá toda carne a adorarme –dijo YHWH.
(24) Saldrán y verán los cadáveres de los que se rebelaron contra mí: su gusano no morirá, ni su fuego se extinguirá; serán un horror para toda persona.
lunes, 1 de febrero de 2010
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